?原中國(guó)銀行副行長(zhǎng)、海峽區(qū)塊鏈研究院院長(zhǎng)、共享金融100人論壇理事長(zhǎng)王永利8月26日表示，不要過(guò)度追求去中心和去中介，更多當(dāng)成信息的分布式存儲(chǔ)加密，可以溯源，可以保真的這個(gè)角度，依然可以有大量的應(yīng)用，那么這個(gè)角度，推動(dòng)數(shù)字經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，打擊造假，提高信息的真實(shí)性和完整性，而且這個(gè)基礎(chǔ)上，如果真的大數(shù)據(jù)建立起來(lái)以后，所謂大數(shù)據(jù)的挖掘價(jià)值，都是非常非常大的，不是沒(méi)有價(jià)值。

他認(rèn)為，看待區(qū)塊鏈的時(shí)候，不要盲目的去聽(tīng)很多人的說(shuō)法，要想想每一個(gè)說(shuō)法實(shí)現(xiàn)的條件是什么，能不能落地。第二，是要找真正落地的應(yīng)用場(chǎng)景，沒(méi)有應(yīng)用場(chǎng)景的東西最后都很難落地，不能落地就沒(méi)有價(jià)值。

他建議，第一要高度關(guān)注區(qū)塊鏈，第二理性看待區(qū)塊鏈，第三更審慎的把握所謂加密貨幣。

以下為現(xiàn)場(chǎng)實(shí)錄：

大家好，今天我們講到新經(jīng)濟(jì)的時(shí)候，數(shù)字經(jīng)濟(jì)可能是大家非常關(guān)注的一個(gè)方向，當(dāng)講到新動(dòng)能的時(shí)候，區(qū)塊鏈非常熱，像主持人所講的，可能有人把它神化，有人把它妖魔化，我今天因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系不可能展開(kāi)來(lái)講。跟大家講一講在看待區(qū)塊鏈的時(shí)候，我們?cè)趺礃觼?lái)從一些核心邏輯上觀察，特別是在現(xiàn)在非常熱的時(shí)候，怎么樣來(lái)理性看待區(qū)塊鏈?，F(xiàn)在區(qū)塊鏈很熱，甚至已經(jīng)熱過(guò)頭了，大家知道區(qū)塊鏈?zhǔn)切湃蔚臋C(jī)器，相互之間不認(rèn)識(shí)我們就可以做交易，說(shuō)區(qū)塊鏈?zhǔn)莾r(jià)值的互聯(lián)網(wǎng)，將比信息的互聯(lián)網(wǎng)牛上上百倍，有人說(shuō)區(qū)塊鏈將顛覆法定貨幣和復(fù)試計(jì)量法，再造市場(chǎng)組織、商業(yè)模式等，由此帶出來(lái)共識(shí)經(jīng)濟(jì)學(xué)，token經(jīng)濟(jì)學(xué)等等，給大家?guī)?lái)無(wú)限的遐想，有人說(shuō)區(qū)塊鏈一年，互聯(lián)網(wǎng)十年，時(shí)代要拋棄你是不會(huì)告訴你的，所以必須加把勁，但是有一個(gè)問(wèn)題，今天為止什么叫區(qū)塊鏈，其實(shí)沒(méi)有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的答案，那么比較統(tǒng)一的說(shuō)法，有兩層含義，第一層含義就是區(qū)塊鏈?zhǔn)侨ブ行?、去中介、點(diǎn)對(duì)點(diǎn)的交易處理體系，第二區(qū)塊鏈?zhǔn)欠植际酱鎯?chǔ)，按照時(shí)間順序連續(xù)加密，不可逆轉(zhuǎn)，難以篡改，可以溯源，公開(kāi)透明的分布式帳本體系，或者說(shuō)分布式的信息存儲(chǔ)體系。

這兩個(gè)層面的含義，當(dāng)我們前面講的好多去中心和去中介的時(shí)候，可能更多的想到一個(gè)東西就是比特幣的區(qū)塊鏈，因?yàn)榻裉鞛橹梗忍貛攀菂^(qū)塊鏈應(yīng)用到今天為止最穩(wěn)定，最安全的一個(gè)應(yīng)用，也是很多人認(rèn)為區(qū)塊鏈1.0的版本，當(dāng)然有人說(shuō)不是，早在之前90年代已經(jīng)有人談到分布式存儲(chǔ)的概念了，區(qū)塊鏈的概念在90年代就有了，只是沒(méi)有得到大家的認(rèn)知而已，實(shí)際上比特幣09年初就出來(lái)，但是真正被大家認(rèn)知，可能也就是不過(guò)兩、三年工夫。

現(xiàn)在帶來(lái)幾個(gè)問(wèn)題需要我們關(guān)注的，第一個(gè)，像比特幣這樣的幣，加密貨幣也好，數(shù)字貨幣也好，能不能成為真正的貨幣，能不能顛覆法定貨幣體系，因?yàn)榻裉熵泿沤鹑趯?duì)人類(lèi)社會(huì)的影響已經(jīng)非常深刻了，我們說(shuō)金融是現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)的核心，是國(guó)家重要的核心競(jìng)爭(zhēng)力，但是貨幣是金融的靈魂，貨幣體系一變，金融體系上大變，貨幣金融體系大變了以后，整個(gè)經(jīng)濟(jì)社會(huì)的運(yùn)行將發(fā)生翻天覆地的變化，所以如果真是有一個(gè)新的貨幣體系出來(lái)的話，能夠顛覆現(xiàn)行的法定貨幣體系，價(jià)值是巨大的，但是比特幣挖礦造出來(lái)的幣能不能成為真正的貨幣，貨幣人類(lèi)幾千的歷史，最原始的實(shí)物貨幣到金屬貨幣，到金屬的紙幣，再到信用貨幣，再到去掉紙幣形態(tài)的數(shù)字貨幣，一步一步在演變，那么為什么是這樣演變的？邏輯和規(guī)律是什么，本質(zhì)是什么，今天似乎講不清楚了。有規(guī)律可尋的，貨幣發(fā)展的歷史里面，人們發(fā)現(xiàn)貨幣越來(lái)越重要，功能越來(lái)越豐富，但是貨幣最基本，最根本的功能是價(jià)值尺度，沒(méi)有這個(gè)價(jià)值尺度，人們的交換交易就會(huì)亂套，要保證貨幣發(fā)揮好價(jià)值尺度的功能，最基本最根本的要求是貨幣的幣值要相對(duì)穩(wěn)定，如果作為價(jià)值尺度亂蹦的話這個(gè)尺度沒(méi)法衡量了。

進(jìn)一步，要做到價(jià)值尺度相對(duì)穩(wěn)定，理論上基本要求就是一個(gè)國(guó)家的貨幣總量要跟這個(gè)國(guó)家主權(quán)范圍內(nèi)法律保護(hù)的可貨幣化的財(cái)富規(guī)模對(duì)應(yīng)。那怎么對(duì)應(yīng)呢？財(cái)富的種類(lèi)千差萬(wàn)別，不可能一一對(duì)應(yīng)，所以我們會(huì)找一個(gè)折中的辦法，形成社會(huì)物價(jià)總指數(shù)的概念，那么當(dāng)物價(jià)總指數(shù)的波動(dòng)范圍在我們可控的范圍或者預(yù)期的目標(biāo)內(nèi)，我們就認(rèn)定是基本穩(wěn)定的。

當(dāng)然，幾個(gè)結(jié)論，第一作為貨幣要從你的財(cái)富里面脫離出來(lái)，因?yàn)樨泿趴偭恳愕呢?cái)富總量對(duì)應(yīng)，如果你貨幣本身就是財(cái)富里面的一部分，就沒(méi)有辦法，理論上不是完全對(duì)應(yīng)的，所以貨幣要從財(cái)富里面脫離出來(lái)，成為財(cái)富的對(duì)應(yīng)，因此像我們以前用的各種實(shí)物的東西，包括貴金屬要退出貨幣的舞臺(tái)成為貨幣的對(duì)應(yīng)，所以今天會(huì)看到黃金、白銀，我們歷史上中國(guó)用的銅，都要用幣標(biāo)它的價(jià)格，不是它的價(jià)格標(biāo)別人的價(jià)格，這是一個(gè)要求。

第二是貨幣必然要上升到主權(quán)貨幣和法定貨幣，因?yàn)樨泿艑?duì)應(yīng)的東西是財(cái)富，財(cái)富不像信息一樣可以大家同時(shí)擁有，財(cái)富必須有產(chǎn)權(quán)屬性，一個(gè)國(guó)家的貨幣總量不可以隨便去跟別的國(guó)家財(cái)富去對(duì)應(yīng)，因此我們今天貨幣我們叫信用貨幣，其實(shí)我自己主張用主權(quán)貨幣或者法定貨幣，因?yàn)橛脟?guó)家的信用來(lái)?yè)?dān)保，很多國(guó)家的債務(wù)越滾越大，永遠(yuǎn)不可能還你，理論基礎(chǔ)這個(gè)國(guó)家的財(cái)富對(duì)應(yīng)這個(gè)國(guó)家的貨幣。當(dāng)然我們講基本穩(wěn)定，不可能絕對(duì)穩(wěn)定，理論來(lái)講沒(méi)有任何一個(gè)國(guó)家要求通貨膨脹率是零，當(dāng)有一定貶值壓力，人們會(huì)意識(shí)到這個(gè)錢(qián)儲(chǔ)存起來(lái)是不劃算的，所以會(huì)鼓勵(lì)投資，鼓勵(lì)消費(fèi)，減少儲(chǔ)蓄，刺激經(jīng)濟(jì)發(fā)展，但是一定有一個(gè)度，不能無(wú)限的去花，一旦花多了，底層人們生活不下去會(huì)鬧革命，影響朝代的更替和社會(huì)的動(dòng)亂，歷史上這種東西很多，所以貨幣政策就出來(lái)了，就跟財(cái)政政策一樣成為宏觀調(diào)控的兩大政策之一。發(fā)展是這樣一路過(guò)來(lái)的，也正因?yàn)檫@樣，所以今天我們?cè)傧胗命S金來(lái)做貨幣，是不可能的，是一種倒退。再想象，哈耶克先生所說(shuō)貨幣非國(guó)家化，也是很難的，我研究超主權(quán)貨幣研究了十幾年，在危機(jī)爆發(fā)之后我寫(xiě)了一篇文章，我認(rèn)為用一個(gè)國(guó)家的主權(quán)貨幣做全球的中心貨幣是不合理的，要有一個(gè)超主權(quán)的貨幣，我也是正因?yàn)檠芯砍鳈?quán)貨幣才接觸了比特幣，以太幣，接觸生態(tài)鏈，我認(rèn)為國(guó)家難以消亡的情況下，最主要的國(guó)家不愿意放棄貨幣的中心地位，打造超主權(quán)地位幾乎是空前的。

回到我們區(qū)塊鏈所產(chǎn)生的比特幣和以太幣這樣的幣，比特幣模仿黃金的，量都限定好，沒(méi)有任何余地，聽(tīng)起來(lái)非常好，但是供應(yīng)的壁和我們的財(cái)富幣嚴(yán)重脫離，造成的通貨膨脹和通貨緊縮比今天法定的貨幣嚴(yán)重得多，而且以黃金作為理論依據(jù)來(lái)設(shè)計(jì)貨幣體系，本身就不符合邏輯，所以我的結(jié)論，比特幣和以太幣不可能成為真正的貨幣或者顛覆法定貨幣，這是幣的價(jià)值，如果不換成法定貨幣，價(jià)格會(huì)大打折扣，很多人說(shuō)不對(duì)，如果在座所有的人都是比特幣的愛(ài)好者，都愿意用比特幣做交易不就是貨幣了，有很大的道理，但問(wèn)題有沒(méi)有想想應(yīng)用的場(chǎng)景在哪里，怎么做交易，很大的成分我們要互相認(rèn)識(shí)，我的麥克風(fēng)轉(zhuǎn)讓給別人，這個(gè)麥克風(fēng)根本不是我的，在座敢不敢給我驗(yàn)證說(shuō)這不是你的。第二，最普通的麥克風(fēng)，我說(shuō)這是一個(gè)黑金的麥克風(fēng)，大家敢不敢驗(yàn)證？胡說(shuō)八道，其實(shí)都不可以。很多人在講達(dá)成這樣那樣的問(wèn)題，沒(méi)有主意到比特幣區(qū)塊鏈現(xiàn)在跑的是什么東西，只有一個(gè)幣，是鏈生幣，不是自然界任何東西，從一開(kāi)始產(chǎn)生到每一步轉(zhuǎn)讓?zhuān)械膸?hù)都是全程監(jiān)控的，可以保真的，只有做到這一條，帳戶(hù)之間的轉(zhuǎn)讓才可以不需要知道帳戶(hù)背后的人是誰(shuí)，我不認(rèn)識(shí)你就可以做交易，但離開(kāi)嚴(yán)格的前提馬上就不存在了。

可能有應(yīng)用場(chǎng)景，但是很少，虛擬網(wǎng)絡(luò)世界里面可能有用，但是是不是一點(diǎn)價(jià)值也沒(méi)有呢？我認(rèn)為也不一定，就像黃金退出貨幣的舞臺(tái)不代表黃金沒(méi)有價(jià)值，比特幣不是真正的貨幣，但是可以是商圈幣，可以是在比特幣這個(gè)社區(qū)里面一種代幣，今天我認(rèn)為所有其他都是商圈幣，如果是商圈幣第一必須有商圈，第二不能隨便拿出來(lái)流通，否則是挑戰(zhàn)法定貨幣的權(quán)威，一旦大量的幣挑戰(zhàn)法定貨幣的權(quán)威，貨幣幣值的基本很難穩(wěn)定，一定要監(jiān)管。

第二，像比特幣完全封閉的區(qū)塊鏈能不能解決現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，能不能顛覆現(xiàn)有的生產(chǎn)關(guān)系和組織模式，法定貨幣等，實(shí)際上大家去看比特幣是完全封閉的網(wǎng)絡(luò)體系，正因?yàn)楦叨鹊淖非笕ブ行暮腿ブ薪?，點(diǎn)對(duì)點(diǎn)，所以完全封閉起來(lái)，由于完全封閉解決不了現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，所以才說(shuō)這樣不行，這樣怎么可能有價(jià)值呢？所以這個(gè)基礎(chǔ)加上了智能合約，希望做一些其他工作，但是基本原理沒(méi)有變，效率和能耗各個(gè)方面沒(méi)有變，那么這個(gè)基礎(chǔ)上出現(xiàn)EOS和很多，大家都在探索，但是探索的過(guò)程當(dāng)中，人們逐步認(rèn)識(shí)到現(xiàn)有區(qū)塊鏈存在不可能的三角關(guān)系，就是去中心、高效能和安全性，幾乎不可兼得，到今天為止怎么研究都還沒(méi)有突破，所以我要告訴大家的是區(qū)塊鏈現(xiàn)在還在初創(chuàng)期，探索期，可以給大家很多的遐想，但是今天真正使用的除了幣圈，基本上沒(méi)有太多落地的。

接下來(lái)第一個(gè)需要大量的人集中精力，踏踏實(shí)實(shí)的去研究底層技術(shù)的突破，怎么樣把一個(gè)封閉的打開(kāi)，能夠真正解決我們現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，解決不可能三角關(guān)系。第二個(gè)，沒(méi)有大的突破之前，我們可能要把區(qū)塊鏈的概念降一下，不要過(guò)度的追求去中心和去中介，更多當(dāng)成信息的分布式存儲(chǔ)加密，可以溯源，可以保真的這個(gè)角度，依然可以有大量的應(yīng)用，那么這個(gè)角度，推動(dòng)數(shù)字經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，打擊造假，提高信息的真實(shí)性和完整性，而且這個(gè)基礎(chǔ)上，如果真的大數(shù)據(jù)建立起來(lái)以后，所謂大數(shù)據(jù)的挖掘價(jià)值，都是非常非常大的，不是沒(méi)有價(jià)值。

那么在這個(gè)方面的話，可能需要我們?cè)诳创齾^(qū)塊鏈的時(shí)候，不要盲目的去聽(tīng)很多人的說(shuō)法，要想想每一個(gè)說(shuō)法實(shí)現(xiàn)的條件是什么，能不能落地。第二，是要找真正落地的應(yīng)用場(chǎng)景，沒(méi)有應(yīng)用場(chǎng)景的東西最后都很難落地，不能落地就沒(méi)有價(jià)值，所以我希望大家第一要高度關(guān)注區(qū)塊鏈，第二理性看待區(qū)塊鏈，第三更審慎的把握所謂加密貨幣，謝謝。